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Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 31 oct. 2019, 11:03
par coco76
Salut,
Le même Toby Veal dit des choses différente à Jérôme et là il dit bien 1/100 de spécimen OB et que la population de Tropheus"Kalambo" est assez petite donc 1/10000 c'est une hérésie
J'ai élevé des "Mbuna"OB brouteur du Malawi pendant au moins 30 ans et sans aucune exception de spécimens OB qui ce reproduisent donne à 100% des alevins OB pourquoi en serait il autrement dans le lac Tanganyika
biodivmax a écrit :Pour en avoir discuté avec Toby Veal, la population de Tropheus de Kalambo est assez petite, et les OB ne sont pas si rares ( 1 sur 100 environ), et sont souvent (toujours?) des gros sujets territoriaux, donc ils ne sont pas plus tués par les autres que les "normaux". Et quand il a essayé de reproduire les OB entre eux, il n'a eu que des jeunes normaux, la coloration OB n'apparaissant que très tard dans leur croissance. Il en a relâché tant et plus (c'est là qu'il était installé, à Kalambo), et n'a pas vu de changement du nombre de sujets OB avec le temps.
La question qui reste en suspens c'est "quel est le pourcentage de jeunes de cette forme qui prend une couleur OB avec l'âge?...
Car en fait on n'en sait rien, et peut-être que tous les vieux poissons de cette localité deviennent OB... Je ne le pense pas, mais en fait on ne sait pas...
Si vous gardez assez longtemps vos poissons on le saura peut-être, car tous ne deviendront pas OB je suis prêt à le parier...
Comme on est sur un truc à priori récessif, je dirai 25% d'OB, 50% de porteurs, 25% de normaux... En aquarium comme dans la nature!
A suivre dans 2 ou 3 ans!
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 31 oct. 2019, 13:54
par Tropheus45
Je pense qu'il faut pas être aussi rigide dans ces propos mon ami attends que Jérôme réponde et tu as le droit de penser ce que tu dis mais j'ai et d'autres on le droit aussi d'écouter les autres avis. De plus quand ces ces même personnes qui l'on découvert ou qu'il les maintiennent depuis de nombreuses années et les ont reproduit avec un résultat qui n'est pas 100% mais quelques un
même si on ne doit prendre pour argent comptant tout ce qu'ils disent.
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 31 oct. 2019, 16:02
par biodivmax
Pas eu d'étude de faite, donc pifomètre total et versions à géométrie variable. En résumé, il y en a, mais peu, et il ne sait pas vraiment combien et dans quelle proportion. Ça me laisse penser que ce n'est pas récessif mais plurifactoriel, et là on peut aussi bien être à 1 sur 10 qu'â 1 sur 10000. Suffit qu'en plus ça soit lié à des gènes défectueux pour que l'immense majorité des jeunes nés d'Ob soient normaux, les autres mourant en route. Au pire toutefois, en 7 ou 8 générations de sélection, ils devraient tous être Ob. Si c'est comme pour les tentatives d'apprivoisement des renards polaires, ils seront peut être Ob avec des oreilles pendantes et une queue en tire bouchon, mais faut savoir ce que l'on veut. Compliqué de fixer des mutations rares dans la nature...
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 31 oct. 2019, 17:36
par Tropheus45
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 31 oct. 2019, 18:27
par Petro91
C'est exactement les termes de la discussion de l'autre jour, chez Jean-Michel et plus tard dans la voiture.
Nous ne savons rien des données de base qui organisent ou affectent ce type de syndrome, appelé OB.
Nous ne savons des observations, de son mode de calcul et des procédés de calculs quantitatifs.
Donc, aujourd'hui nous lancer dans des calculs de probabilités quand à savoir combien ou comment ils vont sortir OB …. est illusoire ou farfelu …. comme on veut.
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 20 janv. 2020, 09:26
par L134
Pour info mon ratio est 4/6
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 20 janv. 2020, 10:36
par Tropheus45
c'est pas mal tu as de la repro ?
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 20 janv. 2020, 14:18
par L134
J'ai déjà vu 2 incubes et j'ai essayé d'en récupérer une mais les œufs ont moisi. Pas d'alevins dans le bac même si ils sont en spécifique.
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 21 janv. 2020, 03:36
par coco76
Dommage ils ont moisi car ils ont été exposé a lair trop longtemps
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 22 janv. 2020, 11:40
par Petro91
coco76 a écrit :Dommage ils ont moisi car ils ont été exposé a lair trop longtemps
Oui, ou pas fécondés.
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 23 janv. 2020, 21:28
par coco76
Petro91 a écrit :coco76 a écrit :Dommage ils ont moisi car ils ont été exposé a lair trop longtemps
Oui, ou pas fécondés.
Très souvent quand les œufs sont récupéré pour les mettent en incubateur et qu'ils moisissent c'est dû à la mise à l'air des œufs (donc une fausse manœuvre du propriétaire) j'ai pu le vérifier trop souvent l’exercice est très périlleux pour les néophytes
Il faut que les œufs restent constamment dans l'eau même lors de la pêche de la femelle en tout cas le moins longtemps possible à l'air juste quelques secondes maximum et ça même sur des couples qui ce sont reproduit déjà plusieurs fois donc les œufs sont bel et bien fécondé
Sauf sur des jeunes spécimens ou le doute est permis car peu d’expérience
Mais sur des couples viables c'est l'air qui est en cause
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 04 mars 2020, 19:09
par Tropheus45
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 05 mars 2020, 02:18
par coco76
Salut Seb,
J'ai la vue qui baisse alors si tu pouvais sélectionner 1024 X 768 pour la taille de tes photos se serai cool car là je ne vois pas grand chose merci
Visiblement certain commence à noircir un peu comme les miens
Pour info j'ai enlevé le dominant qui martyrisait tout le monde et sa n'a rien changé au comportement des autres
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 05 mars 2020, 08:02
par Tropheus45
Coco tu as juste besoin de cliquer sur l'image car comme tu le sais je n'arrive plus avec "Ajouter une image au message"il bloc mon ordi
Re: Tropheus moorii "Kalambo" et golden Kalambo
Publié : 05 mars 2020, 10:00
par Petro91
On remarque bien qu'ils commencent à avoir des taches disgracieuses …. comme si un vilain les avait mordu.
