Association Gtroph

La passion pour les brouteurs du lac Tanganyika

Population bac 120*60*60

Quelle population pour mon bac
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Re: Population bac 120*60*60

Message par Bob » 15 Juin 2020, 21:01

Ok c’est bien noté merci pour toutes ces infos. Du coup soit je fais un bac dédié aux Brichardi soit je construit une population autour d’un couple d’Alto (3ème possibilité le Malawi mais ça c’est un autre sujet :) )
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Re: Population bac 120*60*60

Message par philB » 16 Juin 2020, 06:12

Le plus riche en observations selon moi serait la version.....tu auras deviné lequel 😉

.Quant aux altos -si altos - il faut penser que le mâle n est pas tendre envers la femelle donc 120 cm seront nécessaires oui .
Choix large de cohabitants: une de: pétricoles ( julidos ? il y en a plein de sortes et ça te fera une petite colonie à terme ) et des Parascyprichromis

Pour le Malawi ce serait possible ; bien limité mais je connais moins.

Bonne fin de choix c est toujours une phase sympa 😏
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Re: Population bac 120*60*60

Message par PHILIPPE 10 » 16 Juin 2020, 19:05

Bob a écrit:
Petro91 a écrit:
Bob a écrit:neolamprologus brichardi green face 3/3
Altolamprologus chaitika 2/2
Julidochromis regani kipilii 2/2
lamprologus ocelatus gold 2/2
Je trouve que tous ont leur place mais j'éviterais les Brichardi ….. trop envahissants. Vraiment.
Donc plantes, cailloux … et coquilles. :wink:


Petro91
Quand tu dis que les Brichardi sont trop envahissants c’est à cause des repros ?
Concernant les Alto c’est possible de mettre 2 couples ?

salut bob
la photo c'était mon 450 litres non dédié au brichardi et malgré le siphonnage des alevins tu ne vois que des brichardis, presque 50, dommage car il son beau et leur comportement intéressant à observer.
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Re: Population bac 120*60*60

Message par Bob » 17 Juin 2020, 07:09

Merci à tous pour vos conseils et remarques.
Si je résume sachant que j'aimerais conserver un couple d'Alto Calvus je pourrais y adjoindre un des Paracyprichromis (ou des Cyprichromis leptosoma Utinta sur les conseils de Eric d'Abysses), un couple de Julidochromis , et pourquoi pas un petit groupe de Neolamprologus multifasciatus ou similis.
Est-ce que cela vous parait bien ?
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Re: Population bac 120*60*60

Message par philB » 17 Juin 2020, 08:03

C est jouable .😏
Mais sur le long terme un peu tendu: 2 colonies qui vont avoir besoin de place. J' adore les multis / similis mais les remplacerai pour cela par deux couples de brevis.
Et privilégierai des Paras bien que ton bac soit plus statique.Sinon dans un tel bac moi je met un seul mâle cypri et trois femelles ( mais ce n est que mon avis )
Attention aux altos entre eux aussi.

Mais oui ton projet est viable et ça sera joli 😉
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Re: Population bac 120*60*60

Message par Sorata62 » 17 Juin 2020, 08:32

Ca me parait pas mal!

Paracyprichromis ou Cyprichromis, ca va surtout être une question d'aquascaping.

Car pour que les Paracyprichromis soient à l'aise, il va falloir opter pour une lumière tamisée et des ardoises verticales au fond du bac pour leur territoire.
Ils vont divaguer le long des ardoises dans des positions improbables et se faire de courtes poursuites mais sans jamais d'agressivité
Personnellement, j'adore cette espèce.

Tandis que des Cyprichromis vont plutôt demandé un bel espace de nage libre, sans nécessité d'une lumière tamisée.
Ils peuvent être "speed" et bougent sans cesse donnant une vie active au bac
(Mais 120cm ça me paraît court)

Dans les deux cas, j'opterai pour un groupe de 10.

Les conchylicoles, j'opterai pour n.multifasciatus que N.Similis car il y a une vraie cohésion intéressante au sein de la colonie.
Tandis que le N.Similis, j'ai pu observer qu'il reste en harem d'un male et quelques femelles et chacun protège son petit territoire de coquilles au sein de la colonie

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Re: Population bac 120*60*60

Message par Sorata62 » 17 Juin 2020, 10:27

En y repensant je pense qu'effectivement les Paracyprichromis sont le choix le plus cohérent pour constituer ton décor et les territoires.

Je m'explique :
Les ardoises verticales du fond vont constituer le territoire de prédilection des Paracyprichromis (Même si ils aiment aussi la pleine eau)
En positionnant tes ardoises en décalage, tu vas créer des anfractuosités étroites pour les Alto.

D'un côté du bac sur 40/50cm, je mettrai un gros tapis de coquilles pour les N.Multifasciatus

Côté opposé, un gros amoncellement en pente de pierres, de gabarit moyen, pour créer des cavités juste assez petites pour les agiles julidochromis.

Entre ces deux territoires, un rideau de plantes type vallisneria ou une ardoise pour créer une frontière naturelle.

Je pense que ce serait élégant, en même temps chaque espèce possède son espace sans trop empiéter sur les autres.

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Re: Population bac 120*60*60

Message par philB » 17 Juin 2020, 10:51

Je plusseoie 😉
Très bonne idée les ardoises sur le fond ça ne prend pas trop de place ; même les ardoises de toit ça marche ( encore plus fines ).
Ne pas oublier quelques V a l envers pour que les màles Paras phosphorent.

Le reste de l aménagement proposé aussi c est rationnel ..juste que ça fera des colonies à vite limiter en population .50x40 ( moins les ardoises ) ça fait 2 trios
Restent les Altos en plus a gérer en espace.?! On les mets où ?..mais je ne veux pas être rabat_joie 😉
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Re: Population bac 120*60*60

Message par AudreyRS » 27 Juin 2020, 01:20

Je vois que la cohabitation et l'équilibre dans un aquarium ne fait pas beaucoup de place à l'improvisation.
Heureuse d'avoir découvert ce forum très pointu avant de faire mes achats de poissons.

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Re: Population bac 120*60*60

Message par Sorata62 » 27 Juin 2020, 07:01

Oui tout à fait
Et je pense que c'est aussi ce qui fait la force et la beauté du Gtroph, car chaque membre a une remarquable expérience aquariophile.

Il est rare de débuter immédiatement par du Tropheus car ça reste un cichlidé que l'on ne trouve presque qu'exclusivement dans des commerces bien spécialisés

Donc beaucoup on navigué entre de l'américain, de l'amazonien, du malawi, du Victoria,.... Et j'en oublie

Pour ma part, je ne maintien même plus de Tropheus, puisque j'ai opté pour de l'haplochromis, mais le Gtroph n'en reste pas moins une aide très précieuse

N'hésites pas à créer un sujet si tu as des idées en tête

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Re: Population bac 120*60*60

Message par Pat41200 » 27 Juin 2020, 08:14

AudreyRS a écrit:Je vois que la cohabitation et l'équilibre dans un aquarium ne fait pas beaucoup de place à l'improvisation.
Heureuse d'avoir découvert ce forum très pointu avant de faire mes achats de poissons.

Ma chère Audrey faire du Malawi est à la porté de n'importe quel débutant le Tanganyika est beaucoup plus pointu et ne pardonne aucune erreur, la maintenance est un jeu d'équilibriste ou je dois le reconnaitre il faut exceller dans le domaine
Maintenant avec des associations comme Gtroph en tant que débutante on y arrive avec le temps et les conseils avisés de chacun
Même des vieux comme moi ont arrive encore à faire des erreurs
Alors avant de te lancé prends tous les conseils même les plus farfelus et tu y arrivera mais c'est surtout avec ses erreurs que l'on apprends le mieux

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Re: Population bac 120*60*60

Message par philB » 27 Juin 2020, 09:22

Pat je ne suis pas tout a fait d accord
Que le Tanganyika soit plus " fin" ; indéniablement ! Dans la gestion des populations et des repros
Mais il n y a pas un abîme non plus par rapport aux autres maintenances.

Et surtout il y a Tanga et Tanga . Pas mal d espèces par exemple parmi les Lamprologues sont de maintenance simple. :wink:
En revanche je ne conseillerais pas les Brouteurs pour débuter.
Encore que.
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Re: Population bac 120*60*60

Message par Sorata62 » 27 Juin 2020, 10:55

Oui, je trouve cela très réducteur vis à vis de nos confrères adeptes d'autres biotopes.
Car chaque biotope nécessite des connaissances diverses et particulières.

L'amazonien qui peut sembler "facile" si on s'en tient à des espèces comme des guppys ou des platys, devient bien plus complexe quand il s'agit d'associer des cichlasoma sans partir au carnage.
Idem pour du Mbuna où l'on n'associe pas n'importe quelle espèce et dans des proportions bien spécifiques en fonction de la taille de son bac.
Ou encore pour de l'haplochromis, où pour reprendre mon exemple cela m'a pris plusieurs mois pour obtenir un équilibre entre espèces complémentaires, plaisir de la maintenance et esthétique.

Le Tanganyika possède cette spécificité d'une territorialité particulièrement virulente de la plupart des espèces et c'est là où doit se faire l'équilibre et la connaissance qu'un néophyte ne possédera pas

Mais inversement dans chaque biotope, on peut s'en tenir à des maintenances très faciles, sans prise de tête, accessible à n'importe quel débutant et cela même en Tanganyika :
- Un couple de Brichardi (Une maintenance plus facile, c'est compliqué à trouver; d'autant plus qu'ils sont hyper résistant)
- Une colonie de Multifasciatus, de Similis,... bref du conchylicole facile sauf quelques exceptions
- Une colonie de Julidochromis

Donc beaucoup d'exemples de Tanganyika "facile", accessible au débutant sans avoir une connaissance approfondi, tout en se faisant plaisir

Je trouve cela un peu élitiste de penser que le "Tanga" serait le summum de la complexité (Hors marin), comparativement aux autres biotopes.

Par contre, si on parle de Tropheus, là je te rejoins car les Tropheus restent une savante et complexe alchimie

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Re: Population bac 120*60*60

Message par Pat41200 » 27 Juin 2020, 18:40

dans un bac aussi petit plusieurs colonies cela va etre de boucherie a un moment donné je le vois avec mes Attenuatus grosse ponte les petits commence a colonisés tous le bac de 250 litres les parents vont s'entre tuer pour les jeunes qui vont servir de repas aux autres
les pondeurs sur substrat si ont veux de la repros faut les mettre avec des incubateurs brouteux sinon d?

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Re: Population bac 120*60*60

Message par Pat41200 » 27 Juin 2020, 18:41

Pat41200 a écrit:dans un bac aussi petit plusieurs colonies cela va être une boucherie a un moment donné je le vois avec mes Attenuatus grosse ponte les petits commence a colonisés tous le bac de 250 litres les parents vont s'entre tuer pour les jeunes qui vont servir de repas aux autres
les pondeurs sur substrat si ont veux de la repros faut les mettre avec des incubateurs brouteux sinon d?

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