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MessagePosté: 18 Oct 2011, 19:22
par tribal59140
je trouve que c'est la meilleur solution pour les personne qui aime le decore :wink:

comme ça tu auras 3 territoire distinct pour tes mâles.

en substrat moi j'ai mis du sable blanc de construction bien laver.

MessagePosté: 19 Oct 2011, 11:15
par Mollets ronds
Personnellement je ne ferais pas de bloc rocheux au milieu d'un bac d'un mètre cinquante et de 52 cm disponibles de large. Si Le dominant s'installe au centre, les autres auront du mal à se faire un territoire sur les cotés . J'ai eu ce phénomène dans un 2 m x 0,5 m.
D'autre part qui pourrait m'expliquer l'intérêt d'une plage de sable pour des Troph et des Eretmodus ? Ils n'en bénéficient pas dans le milieu naturel. Bien sur ils prennent et recrachent du sable. Mais on pourrait très bien imaginer un bac avec deux blocs rocheux aux extrémités, des pierres sur toute la surface au sol avec du sable entre elles. C'est une question hein, pas une affirmation :wink:.

MessagePosté: 19 Oct 2011, 12:22
par manu80
Mollets ronds a écrit:Mais on pourrait très bien imaginer un bac avec deux blocs rocheux aux extrémités, des pierres sur toute la surface au sol avec du sable entre elles. C'est une question hein, pas une affirmation :wink:.


slt,

voilà c' est là ou je voulais en venir est-ce que d' autre personne on ce style de deco au sol ?

Maintenance

MessagePosté: 19 Oct 2011, 13:58
par Petro91
manu80 a écrit:
Mollets ronds a écrit:Mais on pourrait très bien imaginer un bac avec deux blocs rocheux aux extrémités, des pierres sur toute la surface au sol avec du sable entre elles. C'est une question hein, pas une affirmation :wink:.
slt,
voilà c' est là ou je voulais en venir est-ce que d' autre personne on ce style de deco au sol ?

Moi, j'aurais tendance à monter le décors en hauteur, du moins sur une partie, afin que créer un perchoir à dominés.
Les tas étant constitués de pierres variées, plates et rondes, afin de créer des zones de caches de tailles variées.
Je laisse du sable libre, au moins sur la moitié de la surface.
Je sépare le bac, avec une plaque verticale, une grosse plante, un bosquet montant, en 2 parties, afin de créer 2 territoires.
Dans 1,50, je ferais plutôt la séparation avec des plantes montantes, assez fournies. :wink:

MessagePosté: 19 Oct 2011, 23:14
par docfish
Un petit retour d'expérience sur le décor d'un 150 cm de façade (10 Tropheus moorii + 2 eretmodus).

J'ai commencé avec un décor comme ça:
Image

Dans un premier temps 2 dominants se sont attribués les deux blocs rocheux et ça a cartonné sec.
J'ai été tenté de mettre tout d'un côté et de faire une plage de sable de l'autre. Mais, trop de boulot, j'ai enlevé la séparation centrale et redistribué les roches pour faire une espèce de muraille de Chine et ça a permis de diminuer l'aggressivité très rapidement puis quand les plantes ont poussé un peu plus et que les Cryptocorynes se sont développées pas mal à droite, j'ai redistribué mon décor proche de l'initial et plus de problème depuis: http://www.youtube.com/watch?v=l2UOdhN0BSc

J'ai donc l'impression que sur une petite longueur, 2 territoires très distincts (décor en M) et faciles à défendre sont sources de problèmes. Donc soit décor à plat, muraille de Chine ou 2 blocs de roches de chaque coté mais sans "creux" au milieu, à combler par une autre patate de pierre ou une plante qui prend du volume pour diminuer le contraste entre les deux blocs.

Voici ma maigre expérience et ça marche chez moi pour des red rainbow Kambwimba F0.

MessagePosté: 20 Oct 2011, 13:19
par mauri
Un débat véritablement intéressant, avec un superbe petit film en illustration..
Un jour, on devrait faire un petit topo sur le comportement vs la déco...
Perso, je commence à comprendre deux choses :
- un male a besoin d'un certain territoire, que certain estime a 1 m environ; quelles sont les conditions pour que ce male se sente "à l'aise" (confortable, rassuré)
- la "ligne de mire est parfois très importante, d'où l'importance du "paquet" situé au milieu du bac ci dessus

MessagePosté: 20 Oct 2011, 16:15
par manu80
bonjour,

Beau bac Docfish et les trophs :aime: je commence à avoir un aperçu de mon futur choix , tu pense avoir combien de mâles dans ton groupe ?

Donc côté decor je dirais selon le groupe de trophs :

1 mâle / 6/7 femelles un gros tas de roche pour le mâle

2 mâles / 6/7 femelles un decor rocheux en M avec 2 tas de chaque coté du bac avec un coupage visuel au milieu

5 mâles / 5 femelles une muraille de chine sur toute la longueur du bac arriére avec plein de cachettes dedans

que pensez-vous de mon analyse ?

MessagePosté: 20 Oct 2011, 17:58
par CLAUDEAQUA
:lol: :lol: :lol:

Vraiment formidable ce bac..........et les troph alors, je re-re-recraque :-P :-P

Fred, je remarque que tu as pas mal de petit dans ton bac,

si un jour, tu as envi de m'en vendre une dizaine ..... j'en serais ravi.:wink:

j'ai en construction un bac de 180L x 90p x 60h.

je serais vraiment très heureux de leurs consacrés mon nouveau bac :oops: :oops:



:lol: :lol: :lol:

MessagePosté: 21 Oct 2011, 15:06
par phill3218
bonjour,

Beau bac Docfish et les trophs je commence à avoir un aperçu de mon futur choix , tu pense avoir combien de mâles dans ton groupe ?

Donc côté decor je dirais selon le groupe de trophs :

1 mâle / 6/7 femelles un gros tas de roche pour le mâle

2 mâles / 6/7 femelles un decor rocheux en M avec 2 tas de chaque coté du bac avec un coupage visuel au milieu

5 mâles / 5 femelles une muraille de chine sur toute la longueur du bac arriére avec plein de cachettes dedans

que pensez-vous de mon analyse ?


Pour ma part, je diras qu'un groupe d'une dizaine minimum avec sex-ratio sans importance.

Et si tu dois vraiment choisir un ratio, alors je te conseillerais PLUS DE MALES QUE DE FEMELLES ! Cela ne tient qu'à moi, mais je remarque avec des Trophs que le groupe est souvent plus équilibré et/ou moins teigneux avec davantage de mâles, les mâles se répartissant leur agressivité, et ignorent les femelles.

MessagePosté: 21 Oct 2011, 17:05
par manu80
Bonjour,

ok mais si je pars sur plusieurs mâles, côté decor va me falloir une muraille de chine sur toute la longueur du bac ?
De toute façon va falloir que je m' adapte au groupe que j' aurais de disponible lors de l' achat.
j' en profite pour lancer un "appel d' offre" :lol:

je cherche donc pour mon futur bac dans l' ordre de ma préférance :
un groupe de 10
1* tropheus moorii red rainbow Kambwimba (j' ai craquer sur ceux de docfish :aime: )
2* tropheus moorii golden Kasumba
3* tropheus moorii kasakalawe

si quelqu'un a des subadultes de ces variétés me faire signe , peux me déplacer jusque Paris ou dans un rayon de 250/300 kms de chez moi

ps: chez pas à la journée prés

c 'est pas le bon endroit pour ca mais comme c' est la continuité de mon post :D

MessagePosté: 21 Oct 2011, 19:09
par Mollets ronds
manu80 a écrit:Bonjour,

ok mais si je pars sur plusieurs mâles, côté decor va me falloir une muraille de chine sur toute la longueur du bac ?


A mon avis ce n'est pas obligatoire. Tu n'auras que 2 ou 3 mâles dominants. Les autres n'auront pas accès à la reproduction, mais ils seront assez nombreux pour ne pas focaliser individuellement l'agressivité d'un alpha. Inutile de dire que je partage l'avis de Philippe :wink:.
Si j'étais reparti sur des Troph, moi aussi j'aurais fait le siège du cabinet de Docfich :wink: .

MessagePosté: 21 Oct 2011, 22:46
par docfish
Salut à tous,

Un petit historique sur l'évolution du comportement / hiérarchie de mon groupe T moorii red rainbow (ratio initial 4/6, sub-adultes) pour vous donner un idée avec cette espèce dans 150 cm de façade.

De l'introduction à au moins 3 à 4 mois: 2 francs dominants, 1 femelle qui s'est emparée du territoire de gauche (elle était 2 à 3 cm plus grande que les autres poissons du groupe) et un mâle qui s'est emparé de la patate de droite. Les territoires étaient très durement défendus avec bagarres très fréquentes et aucune parades.

Puis un mâle s'est partagé le territoire de gauche avec la grosse femelle dominante et très rapidement premières parades et première incubation (grosse femelle). Puis lors de l'incubation de la grosse femelle dominante, le mâle a clairement pris la dominance à gauche alors que la femelle en incubation s'est réfugiée dans un trou de "son" rocher.

Puis j'ai constaté que lorsque la grosse femelle dominante était en incubation, il y avait 2 mâles actifs défendant leur territoire et/ou se reproduisant.
Lorsque la femelle dominante n'était plus en incubation ou ne protégeait plus ses petits, elle reprenait la dominance de son territoire et il n'y avait plus que 1 mâle actifs.

Pour ce qui est des repro je n'ai réellement que 2 mâles actifs sur les 4 et 3 femelles actives sur les 6.

MessagePosté: 21 Oct 2011, 22:52
par espagne
J,ai un 5/5 depuis presque 2 ans et pas de problemes ,je dirais meme que maintenant j,ai un 7 /8 mais la ça comence a etre dur .
Mon bac est style muraille de chine :wink:

Pour moi la muraille de chine le seul probleme est que si les trophs sont timide tu ne les vois jamais.

Pour les dominants il faut aussi savoir leur bouger la deco pour leur agrandir ou retrecir leur territoire .

MessagePosté: 22 Oct 2011, 13:19
par mauri
Super échange, très instructif, avec des expériences différentes et des observations attentives
Comme on dit : que du bonheur ! Très sympa !
Une suggestion : pour nos lecteurs pressés, ne pas oublier de rappeler les dim du bac, l'ancienneté, autant de paramètres qui influent sur le comportement..

"Pour moi la muraille de chine le seul probleme est que si les trophs sont timides tu ne les vois jamais"....tu vas voir dans le prochaine Agora... :wink:

MessagePosté: 22 Oct 2011, 14:53
par espagne
Pour moi le bac est de 300l ,150x40x50 vraiment limite c,est pour ce motif qu,ils vont partir dans un 200x50x60. :wink:

J,attend avec impatience le prochain agora :D