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Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 23 Déc 2020, 17:31
par joelmauguen
franky28 a écrit:
PHILIPPE 10 a écrit:
champso a écrit:C'est bien mais je pense qu'en mettant en plus un appui syporex à chaque extrémité on peut se passer des IPN ?

non, entre 2 pieds il y à 1 mètre de porté, sans ipn avec juste de l'aglo, c'est la casse assuré


En rajoutant deux rangées de béton cellulaire , tu n'as pas besoin d'IPN ! :wink:


Oui se serait plus prudent d en.lettre de chaque côtés

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 23 Déc 2020, 19:22
par JeromeB
biodivmax a écrit:
Petro91 a écrit:
PHILIPPE 10 a écrit:l'exemple qui suit est le support pour un bac de 3 mètres sur 0,90 et une hauteur de 0,90 le bac va peser à vide +-500kg et 2500 litres soit un total de 3 tonnes.le syporex est de 10cm, les 4 IPNS de 80mm, la portée maxi est de 1 mètre et l'écart entre les ipns est de +-20cm.
en comparaison j'ai un 450 litres sur 2 ipns de 80 avec une portée de 130cm soit un poids de +- 500kg et après vérification à la règle les ipns n'ont pas pliés d'un millimètre.
Je reviens sur les données de base que tu as énuméré quand à la taille du bac :
> long 3.00 x larg 0.90 x haut 0.90
Tu ne soulève pas la question de l'épaisseur du verre constituant la plaque de fond mais sur 0.90 de hauteur, ta pression est tout de même énorme. Moi, je n'aurais pas placé les IPN devant et derrière mais plus rapprochés du milieu ou .... j'en aurais placé un, au centre, là ou s'exerce la pression.
Cette hauteur d'eau me fait peur.
J'espère que ta hauteur d'eau n'est pas réellement de 0.90 .... :?:


Je n'avais pas fait attention aux dimensions, mais effectivement c'est ce qui s'est passé chez moi avec 2 IPN de 80 mm de 4 mètres sous le 4 mètres par 1 mètre, le bac s'est fissuré par le milieu, malgré le support de contreplaqué et le polystyrène. Bon le verre en 10 mm seulement, mais pour 59 cm de hauteur d'eau.
L'autre gros bac, qui fait 2,05 mètres de long pour 1 mètre de haut et de large (pour 88 à 90 cm de hauteur d'eau réelle) a tenu, mais il est sur 5 barres d'inox de 50 mm de côté, et le verre est du 15 mm.
A ta place je rajouterai 1 IPN au milieu, et des bastaings de 80 mm entre les IPN pour équilibrer au maximum, on n'est jamais trop sécurisé avec de grands bacs, et si j'ai bien compris tu as encore le temps de le faire avant de coller, après c'est plus compliqué...

Alternativement, il était possible de mettre 3 petits IPNS sur les transversales, qui auraient repris l'effort du bac directement sur le béton cellulaire. Cela aurait évité tout effet de cisaillement. Si j'ai bien compris le montage, le fond actuel du verre repose sur des couches successives, elles même soutenues par les bords sur les IPN, ce qui rend un cisaillement probable.

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 23 Déc 2020, 19:55
par PHILIPPE 10
Tu ne soulève pas la question de l'épaisseur du verre constituant la plaque de fond mais sur 0.90 de hauteur, ta pression est tout de même énorme. Moi, je n'aurais pas placé les IPN devant et derrière mais plus rapprochés du milieu ou .... j'en aurais placé un, au centre, là ou s'exerce la pression.
Cette hauteur d'eau me fait peur.
J'espère que ta hauteur d'eau n'est pas réellement de 0.90 .... :?:


Je n'avais pas fait attention aux dimensions, mais effectivement c'est ce qui s'est passé chez moi avec 2 IPN de 80 mm de 4 mètres sous le 4 mètres par 1 mètre, le bac s'est fissuré par le milieu, malgré le support de contreplaqué et le polystyrène. Bon le verre en 10 mm seulement, mais pour 59 cm de hauteur d'eau.
L'autre gros bac, qui fait 2,05 mètres de long pour 1 mètre de haut et de large (pour 88 à 90 cm de hauteur d'eau réelle) a tenu, mais il est sur 5 barres d'inox de 50 mm de côté, et le verre est du 15 mm.
A ta place je rajouterai 1 IPN au milieu, et des bastaings de 80 mm entre les IPN pour équilibrer au maximum, on n'est jamais trop sécurisé avec de grands bacs, et si j'ai bien compris tu as encore le temps de le faire avant de coller, après c'est plus compliqué...

Alternativement, il était possible de mettre 3 petits IPNS sur les transversales, qui auraient repris l'effort du bac directement sur le béton cellulaire. Cela aurait évité tout effet de cisaillement. Si j'ai bien compris le montage, le fond actuel du verre repose sur des couches successives, elles même soutenues par les bords sur les IPN, ce qui rend un cisaillement probable.

il y à 4 ipns, 1 tout les 20 cm. le verre fait 19mm et la hauteur d'eau 86cm j'espère

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 23 Déc 2020, 19:59
par biodivmax
Parfait, on n'a plus rien à dire!

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 24 Déc 2020, 11:29
par Petro91
PHILIPPE 10 a écrit:il y à 4 ipns, 1 tout les 20 cm. le verre fait 19mm et la hauteur d'eau 86cm j'espère
Dans ces conditions, je dois dire que nos histoires sont idiotes. :roll:

Que dire ... euuhhh .... Beau bac. :wink:

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 24 Déc 2020, 12:56
par JeromeB
Nous sommes tous d'accord avec diverses solutions.
Tout va bien

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 26 Déc 2020, 09:54
par philB
Bon ; alors vous êtes fin prêts pour un Agora collaboratif sur le sujet ? 😎
Ce serait une bonne chose le sujet est essentiel .
Je vous l ai dit je veux bien aider ,à rédiger un peu, coordonner.
Mais pas plus ( perso ce sujet ne m intéresse pas lol j' avoue ) .

La décision / initiative vous appartient. Je ne relancerai pas davantage 😏.
Si rien ne bouge eh bien c aura été une discussion intéressante. Point barre 😉

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 26 Déc 2020, 10:37
par PHILIPPE 10
comment pratique t'on?
je peux aussi répondre à toute les questions technique que l'on veux bien me posé.

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 26 Déc 2020, 14:30
par philB
PHILIPPE 10 a écrit:comment pratique t'on?
je peux aussi répondre à toute les questions technique que l'on veux bien me posé.


A vous de voir .
Si tu veux faire seul.,si vous voulez être plusieurs contributeur ?
Si c est sur un espace dédié créé par Cyrille ? Ou un truc en dehors?
Pour toute la partie technique en revanche je suis nul...et si vous n avez pas besoin de moi mais que de relecture et conseils....ça me va très bien aussi 😉

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 27 Déc 2020, 16:28
par philB
A part Philippe 10 ça ne se bouscule pas au portillon ...😂

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 27 Déc 2020, 18:19
par phildulac
Ma légère contribution :
- la planéité du support est encore plus importante que son horizontalité 😊
- j’ai été souvent raillé par les visiteurs à propos de mon utilisation d’étais pour faire un support, pourtant je reste convaincu que c’est une solution peu chère, fiable et qui permet un réglage facile et précis de la planéité et de l’horizontalité 😎
https://www.manomano.fr/p/etai-peint-ma ... er-1489016

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 27 Déc 2020, 21:14
par PHILIPPE 10
phildulac a écrit:Ma légère contribution :
- la planéité du support est encore plus importante que son horizontalité 😊
- j’ai été souvent raillé par les visiteurs à propos de mon utilisation d’étais pour faire un support, pourtant je reste convaincu que c’est une solution peu chère, fiable et qui permet un réglage facile et précis de la planéité et de l’horizontalité 😎
https://www.manomano.fr/p/etai-peint-ma ... er-1489016

TU PRATIQUE COMMENT, c'est intéressant d'avoir une explication et des photos :dr5

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 27 Déc 2020, 21:54
par phildulac
Je te ferai des photos à mon retour mais rien d’extraordinaire : 4 boulons (à tête fraisée) ou vis suivant l’épaisseur de la planche ou renfort utilisé pour les fixer. Après ce ne sont que des « pieds » dont on est sûrs qu’ils sont résistants à la pression et SURTOUT ajustables au mm en hauteur 😎

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 27 Déc 2020, 23:05
par philB
Gardez des infos et photos...pour l Agora lol 😎

Re: Fabrication des supports...

MessagePosté: 28 Déc 2020, 10:20
par Petro91
Je ne doute pas de l'efficacité et de la facilité de mise en œuvre mais dans un salon pour ce qui est du look .... là, j'ai un gros doute. :ptdr: