Association Gtroph

Bonjour à tous,

Pour rappel, je suis nouvellement inscrit, je débute avec les Tropheus, avec une longue expérience Tanganyika.

Je réfléchis à un projet d’achat d’une batterie d’occasion pour y maintenir mes Cyphos et 3 ou 4 variétés de Tropheus.

La batterie est composée de 5 aquariums:
1 aquarium en partie haute de 230 x Prof 70 x H 50, que je souhaiterais réserver à mes 4 Cyphos blue Zaïre.
4 aquariums sur 2 niveaux de 110 x Prof 70 x H50, soir 385 litres, avec la même surface au sol qu’un 450 litres standard.

Pourriez-vous me dire ce que vous pensez de la dimension des bacs ?
Je sais que certains vont trouver trop petit, mais la maison n’est pas grande, et c’est déjà inespéré :lol:

Combien de Tropheus pensez-vous que je puisse mettre dans un aquarium ?

Que pensez-vous de la charge au sol, sur un support en métal qui répartit bien le poids sur toute la circonférence ?
Il serait au rez de chaussée, sur un carrelage, le long d’un mur porteur.

Merci par avance pour vos avis, idées, et commentaires.

Et très bon week-end à tous…

Nico

Bonjour Nico

Je me doute que tu souhaiterais une approbation mais .

110 ça me paraît vraiment trop court et risqué...

Autant nous aurais tu dit 3 bacs de 230 x70 x50 j aurais trouve ça très bien ( encore sur 50 cm de hauteur pour des Cyphotilapia c est trop peu haut ; on me les avait déconseillé dans 270 x60 x50 pour te dire )

Ce joli bac conviendrait aux Tropheus .
Mais pas de place pour tes frontosa ...donc .

Le poids je ne sais pas . Ça paraît beaucoup :?:

Mais pour revenir à ton interrogation ..Tu disposes de 230 cm en longueur , 70 en largeur et x en hauteur ...c est beau, c est parfait !! 👍👍
Pourquoi ne pas te faire faire une batterie aux dimensions . Questions de prix ?

Peux tu au moins sinon remplacer deux des bacs par un plus grand ?? Et garder les deux petits ..pour autre chose ??

Bonjour PhilB,

Merci pour ta réponse, je m’attendais à cette déconvenue… :cry:

Je ne suis certainement pas trop lucide, car mon groupe de 10 Maswa vit depuis 3 ans dans 260 litres, sans problèmes apparents.
J’ai sans doute de la chance, et j’ai acheté au départ 10 poissons de 2 cm, qui se sont habitués ensemble. Je suppose que je ne pourrais pas remplacer un poisson qui viendrait à mourir.

Oui, c’est avant tout une question de prix, car la batterie en question est vendue par un particulier à côté de chez moi. Pour une somme modique…

Mes Cyphos sont aujourd’hui dans 600 litres, soit 1 m2, et tout se passe pour le mieux. C’est un poisson qui ne nage pas beaucoup.
J’ai un mâle de 40cm dans un coin, et les 3 femelles dans un autre. Jamais la moindre bagarre, et des repros tous les mois.
Je suis parti d’un groupe de 14 alevins F1 il y a 6 ans, et le nouvel aquarium leur permettrait de passer à 1,6m2.

Mais les Cyphos sont des poissons calmes… C’est pas pareil pour les Tropheus !
Est-ce que ce serait plus simple sans décor, avec juste des briques qui permettraient aux poissons de se cacher facilement.
Ou alors de n’avoir que des groupes composés d’un seul mâle ?
Je vois souvent sur YouTube des bacs de Tropheus surpeuplés avec zéro décor, et les poissons, même s’ils ne font que longer les vitres, semblent en bonne santé.
Je voudrais juste que les poissons ne s’entretuent pas :-(

Merci toutefois pour tes conseils avisés.

Nico

Nico44 a écrit:Bonjour PhilB,

Merci pour ta réponse, je m’attendais à cette déconvenue…
Je ne suis certainement pas trop lucide, car mon groupe de 10 Maswa vit depuis 3 ans dans 260 litres, sans problèmes apparents.
J’ai sans doute de la chance, et j’ai acheté au départ 10 poissons de 2 cm, qui se sont habitués ensemble. Je suppose que je ne pourrais pas remplacer un poisson qui viendrait à mourir.très compliqué de rajouter un individu ou plusieurs dans un groupe formé même en changeant le décore il y à toujours un risque et se risque c'est la mort...

Oui, c’est avant tout une question de prix, car la batterie en question est vendue par un particulier à côté de chez moi. Pour une somme modique…
l’aquariophilie c'est avant tout avoir de la patience, il vaut mieux attendre et mettre la bonne taille de bac comme le dit philb, tu ne regretteras pas par la suite. tu peut peut être coller 2 bacs bout à bout?
Mes Cyphos sont aujourd’hui dans 600 litres, soit 1 m2, et tout se passe pour le mieux. C’est un poisson qui ne nage pas beaucoup.
J’ai un mâle de 40cm dans un coin, et les 3 femelles dans un autre. Jamais la moindre bagarre, et des repros tous les mois.
Je suis parti d’un groupe de 14 alevins F1 il y a 6 ans, et le nouvel aquarium leur permettrait de passer à 1,6m2.

Mais les Cyphos sont des poissons calmes… C’est pas pareil pour les Tropheus !
Est-ce que ce serait plus simple sans décor, avec juste des briques qui permettraient aux poissons de se cacher facilement.
Ou alors de n’avoir que des groupes composés d’un seul mâle ?
Je vois souvent sur YouTube des bacs de Tropheus surpeuplés avec zéro décor, et les poissons, même s’ils ne font que longer les vitres, semblent en bonne santé.trouve tu cela jolie? de plus sur le long terme pas sur qu'il ne s’étripe pas voilà ma pensée, d'autre pourrons peut être déveloper, dans tous les cas prend ton temps
Je voudrais juste que les poissons ne s’entretuent pas

Merci toutefois pour tes conseils avisés.

Nico

Oui comme je te disais il manque un grand bac. A changer , rassembler etc

Moi aussi j ài commencé avec 5 jeunes Tropheus dans 130 x60 x55 . Ça a duré 2 ans . Ils étaient 12 a la fin ( +ou - 4 adultes et 8 quasi adultes) ...je les ai mis dans plus grand . Je trouvais ça trop limitatif.

Quant au décor a l allemande sans rien je ne trouve pas ça naturel .
Dans mon 1000 litres 3 M défendent un territoire dans lequel ils tolèrent chacun une femelle favorite , parfois deux . Parfois elles incubenb; parfois pas Le reste du groupe est sur le reste du bac et les grand alevins viennent peu à peu les rejoindre

Nico44 a écrit:Je ne suis certainement pas trop lucide, car mon groupe de 10 Maswa vit depuis 3 ans dans 260 litres, sans problèmes apparents.
J’ai sans doute de la chance, et j’ai acheté au départ 10 poissons de 2 cm, qui se sont habitués ensemble. Je suppose que je ne pourrais pas remplacer un poisson qui viendrait à mourir.

Il n'y a aucun hasard dans cette situation.
Des Tropheus mettent 2 à 3 ans pour devenir adultes donc tes poissons, compte tenu de la taille de ton bac, ont plutôt mis 3 ans. Ils ne sont adultes que depuis peu et probablement assez petits.
Tu en as placé 10 dans un bac légèrement trop petit, mais pas déconnant non plus. Donc tu repousses l'échéance des soucis qui sont susceptibles d'arriver. Le ratio est inconnu et les pontes vont commencer .... avec les probables emmerdements.

Nico44 a écrit:Oui, c’est avant tout une question de prix, car la batterie en question est vendue par un particulier à côté de chez moi. Pour une somme modique…

Un bon plan financier peu faire basculer une décision. 5 bacs sur une étagère, c'est pratique quand c'est bien organisé.

Nico44 a écrit:Mes Cyphos sont aujourd’hui dans 600 litres, soit 1 m2, et tout se passe pour le mieux. C’est un poisson qui ne nage pas beaucoup.
J’ai un mâle de 40cm dans un coin, et les 3 femelles dans un autre. Jamais la moindre bagarre, et des repros tous les mois.
Je suis parti d’un groupe de 14 alevins F1 il y a 6 ans, et le nouvel aquarium leur permettrait de passer à 1,6m2.

Là tu fais une énorme erreur.
Les Cypho nagent comme les autres poissons. Sauf que dans un seau, ils nagent peu .... et 600 litres pour un poisson de 35/40cm, tu conçois que ça y ressemble un peu.
Tes statistiques parlent d'elles mêmes : Il te faut 14 bébés pour former un groupe de 4 adultes.
Tu admettras que ça fait beaucoup de déchets, même en 6 ans, compte tenu que les Cypho sont des poissons très robustes en réalité, sauf quand ils s'entretuent.
Il est vrai que 2.30x0.70x0.50 c'est mieux que 2.00x0.50x0.60 mais à peine. Alors ???

Nico44 a écrit:Mais les Cyphos sont des poissons calmes… C’est pas pareil pour les Tropheus !
Est-ce que ce serait plus simple sans décor, avec juste des briques qui permettraient aux poissons de se cacher facilement.
Ou alors de n’avoir que des groupes composés d’un seul mâle ?
Je vois souvent sur YouTube des bacs de Tropheus surpeuplés avec zéro décor, et les poissons, même s’ils ne font que longer les vitres, semblent en bonne santé.
Je voudrais juste que les poissons ne s’entretuent pas

Les vidéos ne sont que des supercheries.
On te balance une vidéo sans explication sur l'origine des poissons, leur âge et les conditions d'acclimatation.
S'ils nagent et lèchent la glace, c'est en fait qu'ils viennent d'arriver et qu'ils ne savent pas où ils habitent. Un groupe en place depuis et à partir de 2 mois, environ, se réparti de manière homogène avec tous ses travers et difficultés, suivant combien et qui ils sont, voire même à la surface dans les coins quand ils sont terrorisés.

Pour revenir à ton projet, dans un bac de 1.10x0.70x0.50 tu peux placer un groupe et il ne va pas te poser de souci pendant sa croissance, soit 2/3 ans.
A l'âge adulte, les gros mâles et femelles vont vouloir se faire une place confortable et là commencent les emmerdes.
Il faut aussi arrêter de penser que seuls les mâles sont dangereux. Un ration de 50/50 est souvent bien plus équilibré qu'un 1/9 pour 10 Tropheus.
Les élevages dit, à l'Allemande, ne sont que des mises en bacs à la seule fin de reproduction et récupérations des bébés : Pas de décor donc pèche facile.
Le gens qui pratiquent ainsi gardent les groupes 2 ans, font beaucoup cracher et les revendent.

En conclusion, c'est un beau projet mais pas forcément pour des Tropheus. :wink:

Tout a fait d accord Eric
Sauf sur la place pour le support et même son grand bac. Là ça colle

Un autre au dessus ou dessous pour les Cyphos et hop

Par contre et le poids ?

Bonjour et un grand merci à tous pour vos avis.

Vous avez tous la voie de la raison

Et c’est certainement un trait de caractère qui me manque… :wink:

J’ai aussi 100 kilos de chiens qui dorment au pied du lit, et d’autres animaux exotiques…

Pour info Petro91, je n’ai perdu aucun de mes 14 Fronto dans 600 litres, je me suis juste débarassé de 10 poissons dès que j’ai pu identifier 3 femelles par leur incubation, soit au bout de 3 ans. C’était mon projet initial…
Mes 10 Maswa se reproduisent depuis 2 ans, et j’ai 3 mâles et 7 femelles.
Je pense que mes poissons ne sont pas malheureux, avec des changements d’eau quotidiens, une nourriture top, mais il leur manque de la place… C’est certain.

Je peux surement acheter cette batterie et refaire fabriquer un aquarium de 230x60x50. Je perdrais 10 cm en profondeur à cause de l’encadrement.
Mais j’aurais aimé maintenir au moins 4 variétés de tropheus dans cette batterie.

Reste effectivement la question du poids.
Certains d’entre vous ont surement 2000 ou 2500 litres d’eau sur 2 ou 3 m2 ???
Est-ce que vous pensez qu’une planche sous le support serait bénéfique ?

Un grand merci à tous pour votre aide, votre investissement, et pour faire vivre ce site/forum que je trouve génial.

Bon dimanche à vous.

Nico

Alors écoute, voici mon avis final au vu de tout ce qui a ete dit et de tes désirs

1 Garder le 230 x70 x5O.. pour les Cyphos . Même si ...
2 faire assembler un 230 x 60 x50 ...pour que les maswas se développent bien
3 Et garder 2 bacs x110x70 x50 ...pour deux petits groupes de JEUNES Tropheus. Et a terme tu verras bien

Nico44 a écrit:je n’ai perdu aucun de mes 14 Fronto dans 600 litres, je me suis juste débarassé de 10 poissons dès que j’ai pu identifier 3 femelles par leur incubation, soit au bout de 3 ans. C’était mon projet initial…
Mes 10 Maswa se reproduisent depuis 2 ans, et j’ai 3 mâles et 7 femelles.
Je pense que mes poissons ne sont pas malheureux, avec des changements d’eau quotidiens, une nourriture top, mais il leur manque de la place… C’est certain.

Pardon pour mes préjugés idiots .... il est vrai que le bonheur des poissons est une chose étrange vu avec nos yeux.
Qui sommes nous pour juger de loin, après tout, ils semblent avoir le nécessaire pour vivre.
J'ai tendance à avoir un prisme un peu déformé en matière de quantité d'eau par poissons. :ptdr:

Nico44 a écrit:Reste effectivement la question du poids.
Certains d’entre vous ont surement 2000 ou 2500 litres d’eau sur 2 ou 3 m2 ???
Est-ce que vous pensez qu’une planche sous le support serait bénéfique ?

Il n'y a aucun souci à prévoir.
Je suis à beaucoup plus au M² et n'ai relevé aucune déformation de la banale dalle de sous sol, depuis 30 ans. :wink:

Si tu désires répartir la force au sol, c'est plus avec des platines en métal, genre tôles fortes, carrés de 15x15 en 4/5mm d'épaisseurs (ou des tubes) qu'il faudrait agir efficacement. Mais pas du bois. Il s'agit juste de limiter l'effet poinçon sur la dalle et de mieux répartir la charge.

philB a écrit:Alors écoute, voici mon avis final au vu de tout ce qui a ete dit et de tes désirs

1 Garder le 230 x70 x5O.. pour les Cyphos . Même si ...
2 faire assembler un 230 x 60 x50 ...pour que les maswas se développent bien
3 Et garder 2 bacs x110x70 x50 ...pour deux petits groupes de JEUNES Tropheus. Et a terme tu verras bien

+1

C’est un peu dommage, si tu as la place, de ne pas faire un grand bac. Mieux pour les poissons, mieux pour l’équilibre de ton bac et beaucoup plus beau.
J’aimerais bien moi avoir de la place!
600 litres pour de gros poissons c’est peu. À l’expérience 2m50 de long pour des tropheus pas très gros (moori Mpulungu) c’est tout juste suffisant….

Bonjour à tous et merci pour vos conseils.

Du coup, j’ai acheté la batterie, et je commence le transfert des poissons pour me débarrasser des aquariums existants…
Je remplacerai 2 bacs de 400 litres par un de 800 au plus vite.

J’ai deux questions svp:

Pensez-vous que mes 10 Tropheus Maswa puissent être transférés dans un aquarium avec décor mais sans sable pendant quelques semaines, et si oui continueront-ils à se reproduire ? Quelqu’un a peut-être l’expérience de ça ?

Je recherche pour la rentrée de septembre une dizaine de jeunes Tropheus Black Bemba, plutôt des F1 car je débute.
Ou me conseillez-vous de les acheter ? Comment être sûr d’une souche qui donnera des beaux poissons, avec une large bande très colorée ?
Est-ce que certains professionnels envoient des photos des poissons qu’ils commercialisent ?

Merci pour votre aide.

Nicolas

Pour ce qui est du sable, tu peux t’en passer. C’est moins décoratif et les Tropheus préfèrent probablement avec du sable, mais cela ne les empêchera pas de vivre correctement.

Nico44 a écrit:Pensez-vous que mes 10 Tropheus Maswa puissent être transférés dans un aquarium avec décor mais sans sable pendant quelques semaines, et si oui continueront-ils à se reproduire ? Quelqu’un a peut-être l’expérience de ça ?

Les poissons se moquent de ton/notre décor.
Le sable fait un joli décor et sert aussi à former un lit de bactéries anaérobies, utiles à l'équilibre du bac. Mais pas pour quelques semaines.
Tous les vendeurs en boutiques font ainsi et sans souci.

Nico44 a écrit:Je recherche pour la rentrée de septembre une dizaine de jeunes Tropheus Black Bemba, plutôt des F1 car je débute.
Ou me conseillez-vous de les acheter ? Comment être sûr d’une souche qui donnera des beaux poissons, avec une large bande très colorée ?
Est-ce que certains professionnels envoient des photos des poissons qu’ils commercialisent ?

Le choix du modèle F1 - F2 - FX ou sauvage n'aura aucun avantage ou inconvénient sur la bonne ou mauvaise santé des poissons. L'acclimatation et les bons soins sont obligatoires dans tous les cas. Les Fx ne sont absolument pas plus ou moins fragiles que les sauvages.
Encore une idée fausse : Tu peux acheter dans une boutique des poissons issus d'une souche "dite" magnifique et obtenir par hasard des poissons totalement différents. Rien n'est joué.
Le mieux et c'est à ça que servent les Clubs ou Associations, c'est de prendre contact avec des éleveurs qui pourront te montrer les parents élevés sur le temps long.

Rien n'est jamais garantie et la "large bande très colorée" que tu désignes comme étant la référence, ne serait elle pas le résultat d'une situation, d'un bac et d'un élevage, chez un éleveur. Vas tu pouvoir reproduire cette situation ???
Les poissons ne sont pas des posters. :wink:

Association Gtroph

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