Association Gtroph

Le métrodinazole (ici, en poudre) est souvent cité comme médoc dans le traitement du bloat, par exemple pour les brouteurs; il est souvent conseillé par Gtroph
QQ questions à ce sujet :
1 avez vous des difficultés pour le dissoudre dans l'eau (de votre bac ou autre ? si oui, comment faites vous ?
2 pour vous, le "métro" est un :
- anti bactérien
- un anti parasitaire...spécialisé ?....à large spectre ?3 si vous utlisez le métro en préventif, est il associé à un autre médoc ? si oui, quoi ?
3 memes questions, mais en curatif
4 résultats ? (essayer si possible d'etre concret et de citer des exemples)

qustion non posée : je suppose que vous suivez les doses et délai souvent ecommandés sur ce forum....

Merci :wink:

mauri a écrit:Le métrodinazole (ici, en poudre) est souvent cité comme médoc dans le traitement du bloat, par exemple pour les brouteurs; il est souvent conseillé par Gtroph
QQ questions à ce sujet :
1 avez vous des difficultés pour le dissoudre dans l'eau (de votre bac ou autre ? si oui, comment faites vous ?

Non

2 pour vous, le "métro" est un :
- anti bactérien
- un anti parasitaire...spécialisé ?....à large spectre ?3 si vous utlisez le métro en préventif, est il associé à un autre médoc ? si oui, quoi ?

Je sais pas ça marche c'est tout vive la méthode du père Schom.

3 memes questions, mais en curatif

Je sais pas ça marche c'est tout vive la méthode du père Schom.

4 résultats ? (essayer si possible d'etre concret et de citer des exemples)

qustion non posée : je suppose que vous suivez les doses et délai souvent ecommandés sur ce forum....

Récupération d'un groupe de 10 tropheus atteint du bloat.

Un des individus trop atteint et ayant trop gonflé est mort.

Les autres ne mangeant plus est ayant aussi gonflés ont tous étés sauvés.

Merci

mauri a écrit:Le métrodinazole (ici, en poudre) est souvent cité comme médoc dans le traitement du bloat, par exemple pour les brouteurs; il est souvent conseillé par Gtroph
QQ questions à ce sujet :
1 avez vous des difficultés pour le dissoudre dans l'eau (de votre bac ou autre ? si oui, comment faites vous ?

Non

2 pour vous, le "métro" est un :
- anti bactérien
- un anti parasitaire...spécialisé ?....à large spectre ?3 si vous utlisez le métro en préventif, est il associé à un autre médoc ? si oui, quoi ?

Antibactérien et antiparasitaire, je ne l'associe à rien en préventif, je l'utilise d'ailleurs très rarement

3 memes questions, mais en curatif

J'ai la chance de ne pas l'utiliser en curatif depuis pas mal de temps mais je pense que je commencerais par un traitement sans ajouter autre chose

4 résultats ? (essayer si possible d'etre concret et de citer des exemples)

qustion non posée : je suppose que vous suivez les doses et délai souvent ecommandés sur ce forum....

Merci

Merci

D'autres avis ?

Ca fais super longtemps , mais alors
non pas de soucis pour le dissoudre , comme tout produit peut etre un effet de saturation mais il suffit de cinder la dose
:wink:

les deux mais pas d utilisation depuis des années sur les brouteurs

Le traitement était utilisé dès les premiers signes surs,le dosage 4 grammes :100 litres ,températures remontées à 27 mini , brassage et oxygénation maxi

voilà :wink:

mauri a écrit:2 pour vous, le "métro" est un :
- anti bactérien
- un anti parasitaire...spécialisé ?....à large spectre ?

Je suis tout nouveau en maintenance de Tropheus (8 mois) et n'ai pas eu (encore) à l'utiliser dans mon bac par contre j'ai plus l'expérience du métronidazole ou Flagyl en médecine humaine.
Voici les propriétés pharmacodynamiques du métronidazole chez l'homme (Source Vidal 2011)

PHARMACODYNAMIE
Antibiotiques antibactériens antiparasitaires de la famille des nitro-5-imidazolés (J : anti-infectieux ; code ATC : J01XD01-P01AB01).

Spectre d'activité antimicrobienne :
Les concentrations critiques séparent les souches sensibles des souches de sensibilité intermédiaire et ces dernières, des résistantes : S <= 4 mg/l et R > 4 mg/l.
La prévalence de la résistance acquise peut varier en fonction de la géographie et du temps pour certaines espèces. Il est donc utile de disposer d'informations sur la prévalence de la résistance locale, surtout pour le traitement d'infections sévères. Ces données ne peuvent apporter qu'une orientation sur les probabilités de la sensibilité d'une souche bactérienne à cet antibiotique.
Lorsque la variabilité de la prévalence de la résistance en France est connue pour une espèce bactérienne, la fréquence de résistance acquise en France (> 10 % ; valeurs extrêmes) est indiquée entre parenthèses.

Espèces sensibles :
Aérobies à Gram - : Helicobacter pylori (30 %).
Anaérobies : Bacteroides fragilis, bifidobacterium (60 - 70 %), bilophila, clostridium, Clostridium difficile, Clostridium perfringens, eubacterium (20 - 30 %), fusobacterium, peptostreptococcus, prevotella, porphyromonas, veillonella.

Espèces résistantes :
Aérobies à Gram + : actinomyces.
Anaérobies : mobiluncus, Propionibacterium acnes.

Activité antiparasitaire :
Entamoeba histolytica, Giardia intestinalis, Trichomonas vaginalis.

1- Pas de probleme car j,achete le produit en poudre
2-Je n,ai pas idee et je n,utilise rien en preventif
3- j,utilise du cyprofloxacine avec le metro .
4-de 50 a 75 % de reussite si le sujet gonfle et a des filament blanc et si il est pris a temps .
50% si le sujet ou les sujet se cache ,devienneny sombre , ne mange plus ...
20% si la maladie est pris tard ou se transforme en epidemie-
Ce sont a peu pres les resultat dans les cas de bloat sur le forum tropheus d,Espagne .

tropheus16 a écrit: , comme tout produit peut etre un effet de saturation mais il suffit de cinder la dose

Tu veux dire quoi ?

DENIS a écrit:
tropheus16 a écrit: , comme tout produit peut etre un effet de saturation mais il suffit de cinder la dose

Tu veux dire quoi ?

Diluer dans "plus" d'eau !
Mais c'est inutile. La saturation arrive probablement, mais surement pas à 2%, comme nous le faisons.

Je réponds par anticipation à Gérard car il m'a dit avoir eu des soucis de dissolution du Métro dans un de ses bacs. J'ai déjà répondu qu'il s'agissait peut-être d'un problème d'humidité lors du stockage, couvercle ouvert pendant trop longtemps. Peut-être ....
Perso je n'ai jamais eu de souci, ni entendu parler de souci, de dissolution, ni dilution dans de l'eau.

docfish a écrit:
mauri a écrit:2 pour vous, le "métro" est un :
- anti bactérien
- un anti parasitaire...spécialisé ?....à large spectre ?

Je suis tout nouveau en maintenance de Tropheus (8 mois) et n'ai pas eu (encore) à l'utiliser dans mon bac par contre j'ai plus l'expérience du métronidazole ou Flagyl en médecine humaine.
Voici les propriétés pharmacodynamiques du métronidazole chez l'homme (Source Vidal 2011)

J'ai les mêmes renseignements .... :wink:

Très intéressant tes questions sur le Métro,

Afin que le lecteur ai une lecture complète du sujet je pense qu'un regroupement des données est toujours préférable.

je rappelle donc le dosage préconisé par notre Président et ami, ERIC :

2% soit 2grs pour 100L d'eau. Au delà, c'est pas la peine.

> 2% à laisser pendant 3 jours (sans en remettre, le produit est actif 3 jours)
> changement d'eau 30% ( ou comme tu fais d'habitude et % auquel sont habitués tes poissons) - Traitement de l'eau de conduite obligatoire !!
> 2% à nouveau, pendant 3 jours
> Changement d'eau
> 1% - 3 j
> Changement d'eau
> 1% - 3 j

Il est toujours important de rappeler ce qui marche :wink:

Merci

en fait, j'avais une ou deux questions perso sur ces produits
Mais j'ai entendu et lu plusieurs choses recemment qui me font penser qu'il convient de bien préciser tout cela, et dans le détail afin d'eviter tt confusion
J'invite ceux d'entre vous qui ont des interrogations (notamment) à poursuivre ce débat, en exposant clairement vos questions, vos doutes, vos experiences
Et pas de craintes à avoir : personne n'a la science infuse..

Par ailleurs, il me semble (??) que beaucoup de retours d'experiences font état d'une utilisation conjointe (en curatif) du métro avec un anti bacterien à large spectre; motif : on pense que cette "maladie" des brouteurs est souvent un parasite qui provoque ensuite une infection (mais tout cela n'a rien de scientifique, et encore plus ce que je peux dire !!)
merci

Bon, alors à mon tour, car vos propos sont tout bonheur, ce qui se passe chez moi est et a souvent été très fortement différent.

J'ai actuellement un groupe de Tropheus Ikola, que j'ai acclimaté pendant un mois. Je les ai récupéré chez un aquariophile hollandais qui avait envie de changer de tropheus, ils les maintenait depuis plusieurs années, j'ai récupéré 20 adultes et une grosse vingtaine de juvéniles.
J'ai cédé 20 juvéniles, il m'en reste 4-5, qui nagent sans problème dans un petit bac de 200 litres, avec d'autres alevins en tout genre.

J'ai trempé les paillettes de spiruline dans du métro, en préventif, quelques jours après les avoir reçus, et ce pendant 5 jours. Ils ont mangé goulûment, jusqu'il y a peu .....
Depuis une grosse semaine, refus de s'alimenter de certains, de plus en plus au fil des jours.J'en ai perdu 6, dont un qui a gonflé avant detrépasser.

Aujourd'hui, seuls 5-6 mangent encore.

J'ai d'abord traité au métro (2-3 gr/100 litres), couplé avec du baktopur direct tabs.
3 traitements de 3 jours chaque, espacés de 1 jour entre chaque.
Aucune amélioration. Cela n'a pas l'air d'empirer, mais rien ne va mieux.
Hiert je me suis rendu près de chez moi, aux aquariums de Marbais, pour voir s'il n'avait pas autre chose en stock .... on sait jamais ... il me disait que j'avais déjà "balayé" un large spectre avec ces 2 "produits".
Il me dit de ré-essayer, on sait jamais, avec du metro (il me préconise même maximum 1,5 grammes par 100 litres d'eau, plus ça sert à rien m'a-t-il confirmé), et de le coupler avec du TEMEROL.
Ce que j'ai fait, il m'a dit qu'il fallait aussi faire cela en 3 traitements de 2 jours chaque.
J'ai en parallèle monté la température à 29 degrés, avec 2 pompes de brassage et un compresseur à air.
Le metro, je le dissout avant de le donner dans de gros verres à rhum-coca (chez moi ce sont les plus gros verres :wink:

).
Comme je l'ai déjà dit, le cap du mois de maintenance est souvent problématique chez moi.
D'autant plus que j'acclimate dans un 500 litres un groupe de Tropheus Maswa, et un mâle Petro Longola, que j'ai ramené d'Abysse .... le 25 juin .... je vous garanti que je ne suis pas tranquille pour l'instant.
J'ai relu bien des posts de ce forum ces derniers jours, et aussi les lignes précédentes de cet excellent post, et je vous evie tous, quand je vois que le metro n'est quasi pas utilisé.
Perso je l'utilise en préventif, et j'ai souvent des problèmes.
Que pensez-vous de tout cela ? Avez-vous des conseils à me donner ? Me dire où je pourrais éventuellement foirer, car je vous l'assure, j'ai souvent pensé à me remettre aux guppys ou aux poissons rouges, ces derniers temps ....

Nous pourrions faire, des deux sujets, Maintenance et Maladie, un seul post ....

Comme tu l'expliques si bien, la complexité réside dans l'adaptation.
> qui dit adaptation, dit :
>> acclimatation - puisqu'ils arrivent d'ailleurs.
>> transport - puisqu'il y a choc.
>> nouvel arrivant - car il y a rejet des autres.
>> transfert de bac à bac.
>> entrée et donc sortie de bac, car nouvelle vie et re .... acclimatation.

La difficulté vient souvent de notre empressement à faire les choses et dans la phase, plus qu'aléatoire des opérations de changement.
>> changement bio-chimique.
>> changement d’environnement et de décors.
>> changement de partenaires et donc hiérarchique.
........autant dire ...... tout.

Nous avons tous connu des bacs qui tournaient pendant des années, sans le moindre souci mais dans lequel il restait impossible de bouger quoi que ce soit car les organisations hiérarchiques étant figées, aucune possibilité de modification n'était permise.

La question est, aujourd'hui, que l'on comprenne, que tout est dans l'adaptation, acclimatation et organisation de cette nouvelle vie et nouvelle environnement.

Ne confondons pas, la fumée et le feu.
Ce n'est pas la maladie qui spontanément amène au malêtre .... une maladie est rarement importée.
Mais le stress qui amène à la maladie.

Traitons ensemble des sources de stress en prévenant leur arrivée et nous aurons fait un pas considérable vers la réussite. :wink:

Arrêtes le préventif.

Je ne vois que cela.

Tam......

:cry:

Faites-vous un changement d'eau avant début de traitement???

Vincent

Association Gtroph

Etude "Utilisation Métrodinazole en poudre"

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Re: métrodinazole en poudre

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Maladies et traitements

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