Association Gtroph

re,

as-tu bien lu ce que j'ai écrit ?

Georges a écrit : moi je répondrai que non tandis que d'autres vont contester.
mais bien sûr, il est préférable pour un novice de maintenir dans un plus grand volume, car ne connaissant pas les symptômes et attitudes, prémice aux problèmes sérieux si non décelé à temps, donc ...
michel

je ne tiens pas polémiquer, , mais que tu mettes ma parole en doute là c'est plus fort que moi, j'ai maintenu des Tropheus de tous espèces en bac de 120 litres avec des reproductions, il y a assez de personnes venues chez moi qui pourraient en témoigner. Même trois espèces dans 240 l.
Maintenant, je ne conseille à personne de faire pareil.
Et tu te trompes en disant qu'il faut surpeupler un aquarium, qu'il soit petit ou grand même en bac de vente. Car à longue échéance tu vas droit à la catastrophe.
J'ai maintenu de cette façon car je m'estime capable de déceler les attitudes bien particulières aux Tropheus et dont beaucoup de possesseurs ne sont pas capable de déceler.
Maintenant si tu ne sais pas faire la différence entre un Tropheus qui à un comportement dit normal et un autre qui ne l'a pas, je n'y peux rien.
Mais je peux te donner un précieux conseil et à partir de là si tu as un esprit subtile tu pourras remarquer certaines attitudes bien spécfiques aux Tropheus, dites normale et d'autres qui ne le sont pas .
Lorsque tu regardes ton aquarium ou un aquarium de vente ou même chez un pote, ou il y a du Tropheus, si ces poissons sont statiques au fond ou en surface, dis-toi bien que ces poissons n'ont pas un comportement normal et que ce sont les prémices à une quelconque maladie.
Un Tropheus aussi petit soit-il est en mouvement perpétuel, et cela depuis le première sortie de la cavité buccale de sa mère jusqu'à sa mort.
Tropheusement
michel

120 Litres !!!!!!!!!!!!!??????? 3 especes 240 Litres !!!???????

tu veux parler de 100 x30 x 40 et 120x 40 x 50 ????

j'esperes que tu ecriras vite un article illustrer pour la RFC (17 ans que je la lis)

je suis sur le cul :

100 cm de facade alors que pour le bien etre de ces nageurs infatigable il leur faut bien 150cm

30 de large : comment tu fait un decor de pierre ds 30 cm de large
40 de haut : les pauvre dominés, femelles en incub ainsi que les subadulte ou ce cahent t'ils

c'est decider je veux tout savoir sur la maintenance de tropheus adulte a long terme dans un 120 litres

- dsl pour le fait que je n'y crois pas
- je demande qu' a y croire pour m'y mettre meme 1 Espece ds 240litres
- J'attent donc ce fabuleux article qui en plus de me mettre sur le cul, m'enterreras vivant de honte si c'est reelement possible

en attendant bye car je pars en vacances et suis impatient de conaitre ce mystere qui m'a echaper a moi et a plein d'autre personnes hyper connu.

Jerome

re,
si tu lisais la RFC depuis dix-sept ans, comme tu le prétends, tu aurais du lire l'article que j'ai écrit à l'époque.
Donc excuses-moi de mettre tes écrits en doute. Que cherches-tu ? L’affrontement ? Il y a trente-deux ans que je maintiens des Tropheus, et tu oses venir remettre en doute mes écrits par ta nouvelle expérience du genre acquise dans des bouquins…Ou en lisant des articles de personnes " hyper connues " ?

Je parle effectivement de 120 l. ( 100 x 30 x 40 ) et de 252 l. plus exactement ( 140 x 40 x 45 ).
Que tu sois sur le cul heureusement pour toi, car si tu étais assis sur la tête, je comprendrais ton incapacité à admettre certaines choses qui te dépasses, voire qui te sont inconnues …
Au fait, tu peux déjà commencer à creuser ton trou …
A qui fais-tu allusion par " des personnes hyper connues " ?
Quand tu parles de " 100 cm de facade alors que pour le bien etre de ces nageurs infatigable il leur faut bien 150cm " aurais-tu eu l'occasion de voir des Tropheus dans leur habitat naturel ?
Si c'était le cas, tu comprendrais, peut-être, que tu es tout à fait à côté de la plaque en répétant bêtement ce que tu as du lire dans une littérature "spécialisée" dont le(s) auteur(s) n'a/n'ont jamais su maintenir le Genre, et crois-moi c'est très fréquent.

allez bonnes vacances quand même...
michel

au fait, va jeter un coup d'oeil ici :P : http://www.cichlides.com/forum/viewtopi ... c&start=25
on y parle en connaissance de cause
et j'ti jure, j'li ai rien soufflé :(
creuse ... creuse ... creuse

allez je m y met

maintient dans un bac de 100x55x50 et dans un autre de 120x40x40
pas de soucis particulier....
meme si je prefere des cuves de 150x50x50 mini c est fortement possible mais comme dis michel et je confirme ,il faut avoir l oeil
de plus sur tout les forum ou j ai vu ses messages ,il a bien toujours precise qu il ne conseillait en aucun cas cette maintenance ...

Merci à tous pour ces infos !

Donc si on résume, j'oublie le bac de 300 l avec son décors résiné et je reviens à la solution initiale, mon 200 litres mais sans décors, du moins au début, puis des tubes en pvc plus tard.

Quant aux sp. black bulut point, qui sont véritablement des bagareurs infatigables, je ferai mieux de les oublier pour m'orienter vers une autre variété de troph.
Mais laquelle choisir pour ce volume 100 x 50 x 40 et avec ma malheureuse expérience ?
Y a-t-il une espèce "plus facile" pour bien débuter ?

Michel

re,
si tu as la possiblité d'avoir 7 ou 8, voire 10 Tropheus sp. black Kiriza, ce n'est pas mal pour débuter. Mais tu peux les mettre dans ton 300 l. sans problème et je dirais même plus comme tu sembles débuter avec le genre, il serait préférable de les mettre dans ton plus grand volume.
michel

pas eu le temps de rectifier .............trop rapide le michel......
pour etre plus serieux ,ni michel ,ni moi ne t avons dis de ne pas prendre le 300l ,au contraire.........
et sp black kiriza reste une tres bonne solution ,et persi je dirais aussi des sp black pemba

RE

Je met pas ta parole en doute Michel, c'est juste que tenir du Tropheus ds une prison de 120 litres ou bien meme un 300 Litres sans decor et avec juste quelque tube pvc pour le/les martire n'est pas digne pour un tel poissons si facinant a observer et je n'arrive pas a concevoir qu une personne (32ansd de Troph)tel que toi puisse accepter et + ou - conseiller ce genre de maintenance....

pour moi cela sert uniquement a faire de la repro et je trouve cela dommage.....

je trouve aussi domage que personne n'est reagit sur le fait de l'agressivite du Bulu point avant que le "minable" dont tu me traite n'en informe ce Topic


quand au personne connu, je veut parler entre autre de personne responsable de grand magasin de cichlide Africain (3 notement avec qui j'ai pu parler) et des personne comme Eric Genevelle (j'ai pas parler avec lui directement sauf une fois par mail au sujet des troph Brichardi.......


Sur ceux je clos cette discution, je n'ai pas de nom de "Grande personne" (voyage, article en tout genre...), ni 32 ans d'anciennete en Troph mais le debutant que tu me traite d'etre par rapport a toi n'a pas dit que des conneries et je ne supporterais jamais le fait que des gens puisse maintenir ds troph ds une cuve en verre nue uniquement pour se vanter de faire du tropheus ou bien faire du fric en repro...

sur ceux je clos ce ma reaction a vos dire puisque de toute facon on n' a pas du tout la meme notion de la maintenace en Tropheus mais le coup du Bulu Point que personne n'as pas citer de trop agressive pour un debutant ou qu un 200 litres me fait encore bien rire

bonne continuation ds vos elevages et merci car c'est quand meme grace a vous qui m'avez fait aimer le Troph


Jerome

RE

C’est fou ce que tu peux être une girouette suivant d’ou vient le vent …

Jerome a écrit : Je met pas ta parole en doute Michel, …….

Jerome a écrit : …………………………………….
- dsl pour le fait que je n'y crois pas
- je demande qu' a y croire pour m'y mettre meme 1 Espece ds 240litres
- J'attent donc ce fabuleux article qui en plus de me mettre sur le cul, m'enterreras vivant de honte si c'est reelement possible
…………………………………

Jerome

Désolé mais tu te contredis et à plusieurs reprises ……

Jerome a écrit : c'est juste que tenir du Tropheus ds une prison de 120 litres ou bien meme un 300 Litres sans decor et avec juste quelque tube pvc pour le/les martire n'est pas digne pour un tel poissons si facinant a observer et je n'arrive pas a concevoir qu une personne (32ansd de Troph)tel que toi puisse accepter et + ou - conseiller ce genre de maintenance....

que ton aquarium soit aussi grand que tu le veuilles ou que tu saches te le permettre, ce sera toujours une prison ….Alors si j’ai maintenu et maintiens encore dans 120 litres des Tropheus bien choisi et élevés dans cette contenance, ce sont des individus bienchoisis ( un mâle et quatre ou cinq femelles ) pour cette observation, à longue échéance, n’est pas une question de se faire du fric là tu m’insultes publiquement et je ne peux le tolérer surtout par un néophyte comme toi, la preuve en a été faite ici par tes écrits contradictoires.

Jerome a écrit : pour moi cela sert uniquement a faire de la repro et je trouve cela dommage.....

Si au moins tu savais de quoi tu parlais, tu saurais qu’un Tropheus qui est mal maintenu meurt systématiquement de stress ou de maladie.

Jerome a écrit : je trouve aussi domage que personne n'est reagit sur le fait de l'agressivite du Bulu point avant que le "minable" dont tu me traite n'en informe ce Topic

si personne n’a réagi sur le fait de l’agressivité du Bulu Point, c’est parce qu’il n’est pas plus agressif qu’un Bemba ou autres variétés à queue noir, du moins c’est ce qui en ressort de mon expérience perso.
Je te conseille fortement de ne pas écrire tes interprétations personnelles de mes réponses.
Nulle part, je t’ai traiter de "minable", alors à l’avenir demandes-toi si ce n’est pas ta propre appréciation envers ta personne.

Jerome a écrit :
quand au personne connu, je veut parler entre autre de personne responsable de grand magasin de cichlide Africain (3 notement avec qui j'ai pu parler) et des personne comme Eric Genevelle (j'ai pas parler avec lui directement sauf une fois par mail au sujet des troph Brichardi.......

Ha ! Là ! Je veux que tu donnes des noms et que tu te renseignes sur leur expérience personnelle avec le genre Tropheus, si ce sont les personnes auxquelles ( du moins pour deux ) je pense, alors là t’es tout à fait à côté de tes pompes. Avant de débiter autant de conneries à la minutes renseignes-toi car tu te fais des idées sur certaines personnes.

Jerome a écrit :
Sur ceux je clos cette discution, je n'ai pas de nom de "Grande personne" (voyage, article en tout genre...), ni 32 ans d'anciennete en Troph mais le debutant que tu me traite d'etre par rapport a toi n'a pas dit que des conneries et je ne supporterais jamais le fait que des gens puisse maintenir ds troph ds une cuve en verre nue uniquement pour se vanter de faire du tropheus ou bien faire du fric en repro...

Ce n’est pas à rapport à moi, je ne me le permettrais pas, que je te traite de débutant, tes écrits suffisent pour s’en rendre compte.
Pour le cas ou, je ne fais pas du Tropheus, je les maintiens, les observe, les reproduit, les soigne avec amour, mais aucunement pour me faire du fric, là tu ne me connais pas et je t’interdis d’être aussi méprisant alors que tu ne me connais absolument pas et que tu n’es pas en mesure de poser des de tels jugements de par le fait que tu ne sais pas de quoi tu causes au sujet des Tropheus, car tu fais toujours référence à des personnes sans les citer et non pas par une expérience perso.

Jerome a écrit :

sur ceux je clos ce ma reaction a vos dire puisque de toute facon on n' a pas du tout la meme notion de la maintenace en Tropheus mais le coup du Bulu Point que personne n'as pas citer de trop agressive pour un debutant ou qu un 200 litres me fait encore bien rire

bonne continuation ds vos elevages et merci car c'est quand meme grace a vous qui m'avez fait aimer le Troph


Jerome

effectivement nous n’avons pas la même façon d’élever les Tropheus et tu as très bien fait de venir ici pour apprendre ce qu’était le Tropheus.
Au fait relis les messages et dis-moi ou j’aurais donner de tels conseils aux débutants. Je te paye des prunes en hivers si tu trouves quelque chose du genre, je dis juste qu’il est possible de les maintenir de cette façon, mais ne le conseille pas aux débutants, car ils ne sont pas capable de déceler un comportement anormal qui est un des signes avant coureur de la mort du premier individu du groupe et qui changeront la hiérarchie du groupe si celui-ci n’est pas contaminé et décimé avant par une maladie.
Tropheusement
michel
P.S.
T’as déjà commencer à creuser ton trou ?

jerome ,je ne sais si tu fais partie de l afc ou du groupe troph ,mais si c est le cas ,que ce soit dans un ou l autre des articles que j ai ecris , j ai toujours bien specifie que le bulu point pour moi etait un tropheus plus agressif que les autres sp black ,cela vient de l observation de maintenances divers sur les poissons de cette variete
maintenant rien n es absolue et certains groupe peuvent se montrer tres calmes et bien evoluer ,ou pas et d autres etre des terreurs d un debut a l autre et cela est bon pour toutes les especes

hello vous tous


donc voila je suis actuellement en pleine reflection,je vous explique.

j'ai deux bacs un de 450l en haplos et un autres de 240l en mbunas.j'ai ces derniers moi des soucis avec mon bac d'haplo ca m' avraiment casse le moral ,je m'occuper de ce bac comme jamais je m'etais occupe d'un bac ,et un beau jours apres avoir introduit de nouveaux occupant(1 mois aprs) paff le malawi bloat.j'ai traite à l'alasol et je n'ai perdu que 2 fishs mais une des variete la plus belle.je me croyais debarasser de cette merde et là 2 mois apres une autre merde .....
au debut c'etais les symptome des vers branchiaux donc j'ai sale, et j'ai essayer l'homeo,pour l'instant ca à l'air d'aller mieux.
bref je me pose la question ,si je continue avec les haplos à mon sens ils sont trop fragiles et stress pour un pet de mouche et je veux que ca reste un plaisir pour moi plutot qu'une source de stress comme ces derniers moi.

voici mon idée mettre ma pop mbunas dans mon 450l en la completent,ensuite j'avais envisage de garder mon 240l pour faire un bac hopital ou de quarantaine voir de repros.
mais à force de venir vous lire sur ce forum et de regarder les photos de vos poipois ca m'a donne presque envis de tenter le coup..

je voudrais savoir si je peux envisager de faire mon bac de 240l avec des tropheus? si oui combien de fishs dans ce volume ,les contraintes ,les conseils pour faire un bac avec cette variete de poissons.et bien sur quelques idées de pop

voila en gros je peux vous donner les caracteristiques de mon bac ,c'est un 120/50/50 un filtre à decant avec une pompe de 500l/h et une pompe qui fait brassage et filtration qui fait 800l/h
voila j'attends vos conseils merci bon dimanche

déjà, ne crois pas que les cichlidés du Tanga sont moins délicats, je dirai même que c'est un peu le contraire ...
240 litres pour du Tropheus, c'est pas raisonnable, plutôt du petit pétricole, du conchyllicole, quelques Cypri ...

Brakh a écrit :déjà, ne crois pas que les cichlidés du Tanga sont moins délicats, je dirai même que c'est un peu le contraire ...
240 litres pour du Tropheus, c'est pas raisonnable, plutôt du petit pétricole, du conchyllicole, quelques Cypri ...

bon merci ok au moins je suis fixe

Il a raison 100%