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Orage de cerveau autour d'un futur locarium.
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Coventryman
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Nos bacs
Normalement, ton sol est déjà isolé.
L'entreprise qui a coulée la chape, a glissée une feuille avant le béton !!! Normalement.
Si tu veux renforcer, tu peux ajouter une épaisseur, carreler dessus directement. Ca marche bien et c'est très efficace.
Mais tu vas devoir poser toutes les bases de supports avant ...
Le carrelage posé sur Polystyrène ne résistera pas au poids de ton installation.
Sinon, tu places tes bases de Siporex, avant et tu montes tes étagères, dessus.
Aucun pont thermique.

L'entreprise qui a coulée la chape, a glissée une feuille avant le béton !!! Normalement.
Si tu veux renforcer, tu peux ajouter une épaisseur, carreler dessus directement. Ca marche bien et c'est très efficace.
Mais tu vas devoir poser toutes les bases de supports avant ...
Le carrelage posé sur Polystyrène ne résistera pas au poids de ton installation.
Sinon, tu places tes bases de Siporex, avant et tu montes tes étagères, dessus.
Aucun pont thermique.
Eric
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phill3218
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Coventryman
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Re: Nos bacs
Merci Eric de suivre ce sujet et de distiller tous tes conseils
Oui mon constructeur a mis entre le gravier et ma dalle un film isolant. Cependant, vu que j'ai 2,60 de hauteur sous plafond, je pense que je peux largement perdre 10 cm pour renforcer l'isolation par le sol.
Mais l'isolation par le sol s'entend soit:
- Pour limiter les ponts thermiques qui viendraient refroidir mes bacs par l'intermédiaire des supports de bacs (ils devraient être limités l'utilisation du béton cellulaire)
- Pour limiter les déperditions de chaleur de la pièce
J'ai vu qu'il existait des plaques de polystyrène extrudé en 80 mm "spécial dallage" dont la résistance a la compression est très élevée, ce que je compte utiliser.
Mais si je choisi d'utiliser ce type de polystyrène extrudé, dois-je poser les bases de mes support en béton cellulaire avant de poser l'isolant (ce qui va m'obliger a de nombreuses découpes)?
Tu dis que le carrelage pose sur le polystyrène ne résistera pas au poids de mes installations.
Pourtant, j'ai l'impression que toutes les personnes qui installent des supports de gros bacs le font souvent directement sur le carrelage...et sous le carrelage il y a généralement un isolant non?
Je suis un mega novice en la matière mais quelque chose semble m'échapper
Oui mon constructeur a mis entre le gravier et ma dalle un film isolant. Cependant, vu que j'ai 2,60 de hauteur sous plafond, je pense que je peux largement perdre 10 cm pour renforcer l'isolation par le sol.
Mais l'isolation par le sol s'entend soit:
- Pour limiter les ponts thermiques qui viendraient refroidir mes bacs par l'intermédiaire des supports de bacs (ils devraient être limités l'utilisation du béton cellulaire)
- Pour limiter les déperditions de chaleur de la pièce
J'ai vu qu'il existait des plaques de polystyrène extrudé en 80 mm "spécial dallage" dont la résistance a la compression est très élevée, ce que je compte utiliser.
Mais si je choisi d'utiliser ce type de polystyrène extrudé, dois-je poser les bases de mes support en béton cellulaire avant de poser l'isolant (ce qui va m'obliger a de nombreuses découpes)?
Tu dis que le carrelage pose sur le polystyrène ne résistera pas au poids de mes installations.
Pourtant, j'ai l'impression que toutes les personnes qui installent des supports de gros bacs le font souvent directement sur le carrelage...et sous le carrelage il y a généralement un isolant non?
Je suis un mega novice en la matière mais quelque chose semble m'échapper
Jean-Baptiste (Gtroph n°102/74)
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Coventryman
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salut,
ce que veut dire Eric c'est que tu ne peus pas poser de carrelage sur du polistyréne et par desus un bac avec un poids certain.
pour supporter du poids ton carrelage doit étre posé sur un matériaux qui ne se deforme pas.
sous le poids ton polistyréne se deforme, ton carrelage va casser et ton bac va perdre sa stabilité et là...........
le carrelage directement sur la chape beton, la chape ne se deforme pas, le bac reste stable.
entre ta chape et ton carrelage tu peut éventuellement posser du beton cellulair (siporex) sur l'ensemble de la piéce
il a une forte resistance a l'écrassement et c'est un bon isolant.
il existe en 5cm, 7cm, 10cm....
ce que veut dire Eric c'est que tu ne peus pas poser de carrelage sur du polistyréne et par desus un bac avec un poids certain.
pour supporter du poids ton carrelage doit étre posé sur un matériaux qui ne se deforme pas.
sous le poids ton polistyréne se deforme, ton carrelage va casser et ton bac va perdre sa stabilité et là...........
le carrelage directement sur la chape beton, la chape ne se deforme pas, le bac reste stable.
entre ta chape et ton carrelage tu peut éventuellement posser du beton cellulair (siporex) sur l'ensemble de la piéce
il a une forte resistance a l'écrassement et c'est un bon isolant.
il existe en 5cm, 7cm, 10cm....
Sylvain
Gtroph 150/87
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- Petro91
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Nos bacs
Il est toujours possible de rehausser le sol d'une dalle de Siporex, en perdant un peu de hauteur sous plafond .... c'est pas très grave.
Avantage : tu montes directement tes supports et tu fais ton carrelage en t'assurant une petite remontée de carreaux, sur chaque pied. Tu peux même carreler les pieds. Aujourd'hui, on trouve des carreaux à 2 sous chez Bricochose, largement suffisant pour notre usage peu intensif, voir même, très privatif .....
Sinon, tu places un Polystyrène de 5, après avoir placé tes supports.
Comme je disais, la pression des pieds fendillerait immanquablement les carreaux, trop rigides par rapport à l'isolant.

Avantage : tu montes directement tes supports et tu fais ton carrelage en t'assurant une petite remontée de carreaux, sur chaque pied. Tu peux même carreler les pieds. Aujourd'hui, on trouve des carreaux à 2 sous chez Bricochose, largement suffisant pour notre usage peu intensif, voir même, très privatif .....
Sinon, tu places un Polystyrène de 5, après avoir placé tes supports.
Comme je disais, la pression des pieds fendillerait immanquablement les carreaux, trop rigides par rapport à l'isolant.
Eric
Membre du GTroph
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Coventryman
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Les questions se bousculent dans ma tête et n'arrivent dans un aucun ordre logique:
1. Si je ne mets "que" du polystyrene extrude sur mes murs, comment vais-je faire pour fixer les interrupteurs, boites de dérivations, colliers d'évacuation d'eau, la ceinture électrique, la ceinture d'air.... sur mes murs? Dois-je aller au travers de mon isolant pour accéder aux parpaings ou dois-je rajouter une plaque de 1 cm de placo qui servira de support de fixation?
2. Est il indispensable de pouvoir atteindre avec sa main l'arrête du fond de ses bacs ou puis-je me laisser aller a des profondeur de bacs dépassant les 70 cm?
1. Si je ne mets "que" du polystyrene extrude sur mes murs, comment vais-je faire pour fixer les interrupteurs, boites de dérivations, colliers d'évacuation d'eau, la ceinture électrique, la ceinture d'air.... sur mes murs? Dois-je aller au travers de mon isolant pour accéder aux parpaings ou dois-je rajouter une plaque de 1 cm de placo qui servira de support de fixation?
2. Est il indispensable de pouvoir atteindre avec sa main l'arrête du fond de ses bacs ou puis-je me laisser aller a des profondeur de bacs dépassant les 70 cm?
Jean-Baptiste (Gtroph n°102/74)
- Petro91
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Nos bacs
1 - Par dessus ou dedans. Par fixations plastique et colle.
Une fois, de temps en temps (à cause du prix), tu pourras mettre une fixation longue, en plastique, qui passera au travers de ton polystyrène et ira chercher le parpaing.
2 - Fais des + de 0,7 ... tu seras déçu avec moins.
Tu ne grattes pas le fond de tes bacs tous les soirs .... à la lame de rasoir ...
Par expérience, au delà de 1,00m avec une hauteur de 0,70m, il difficile de manipuler quoique ce soit.
Mais c'est tellement bien, en dehors des soucis .....

Une fois, de temps en temps (à cause du prix), tu pourras mettre une fixation longue, en plastique, qui passera au travers de ton polystyrène et ira chercher le parpaing.
2 - Fais des + de 0,7 ... tu seras déçu avec moins.
Tu ne grattes pas le fond de tes bacs tous les soirs .... à la lame de rasoir ...
Par expérience, au delà de 1,00m avec une hauteur de 0,70m, il difficile de manipuler quoique ce soit.
Mais c'est tellement bien, en dehors des soucis .....
Eric
Membre du GTroph
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Coventryman
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Salut l'equipe,
Un an, une maison et deux enfant plus tard, je reprends tout doucement mon projet la ou je l'avais laisse.
Mon beau pere s'occupe de l'arrivee d'eau et de l'arrivee electrique en ce moment meme.
Je pense que la piece sera isole d'ici au printemps 2013. Content de revenir parmi vous
Un an, une maison et deux enfant plus tard, je reprends tout doucement mon projet la ou je l'avais laisse.
Mon beau pere s'occupe de l'arrivee d'eau et de l'arrivee electrique en ce moment meme.
Je pense que la piece sera isole d'ici au printemps 2013. Content de revenir parmi vous
Jean-Baptiste (Gtroph n°102/74)
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Coventryman
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Pour le moment, j'en suis à vider la pièce de tout le bazard que nous y avons accumulé en une année.
Mon beau père est en train d'installer l'arrivée principale d'eau chaude + eau froide. 3 evacuations d'eau sont prevues, deux dans les angles opposés en diagonale, et une centrale au sol.
Le constructeur avait mis une boite de derivation avec un fil en attente. Je vais demander à mon beau père d'en tirer quelques un suplementaires afin de pouvoir installer un tableau electrique dedié à cette pièce.
Il y aura une ventilation haute et basse, mais pas de VMC.
L'isolation sera en 10 cm de polystirène extrudé et une plaque de placo pour la finition.
Il y aura 3 ceintures de distributon dans la pièce et seront tous apparentes.
Une pour l'eau froide,
Une pour l'electricité,
Une pour la filtration
Tous les avis sont les bienvenus
Mon beau père est en train d'installer l'arrivée principale d'eau chaude + eau froide. 3 evacuations d'eau sont prevues, deux dans les angles opposés en diagonale, et une centrale au sol.
Le constructeur avait mis une boite de derivation avec un fil en attente. Je vais demander à mon beau père d'en tirer quelques un suplementaires afin de pouvoir installer un tableau electrique dedié à cette pièce.
Il y aura une ventilation haute et basse, mais pas de VMC.
L'isolation sera en 10 cm de polystirène extrudé et une plaque de placo pour la finition.
Il y aura 3 ceintures de distributon dans la pièce et seront tous apparentes.
Une pour l'eau froide,
Une pour l'electricité,
Une pour la filtration
Tous les avis sont les bienvenus
Jean-Baptiste (Gtroph n°102/74)
L'idée des ceintures périphériques me parait excellente dans une fishroom (navré pour l'anglicisme
) ainsi quelque soient tes futures installations tu auras toujours les raccordements possibles
Personnellement, j'aurais ajouté une VMC ou à minima un extracteur d'air (plus bruyant) toujours utile pour évacuer l'humidité.
Dans un autre registre :
Je vois sur tes photos que les murs sont semi-enterrés, pense à étanchéifier les parties enterrées afin d'éviter que les eaux de ruissellement ne passent à travers les murs maçonnés ou remontent par capillarité.
Après il sera trop tard pour le faire et ce sera plus compliqué.
Personnellement, j'aurais ajouté une VMC ou à minima un extracteur d'air (plus bruyant) toujours utile pour évacuer l'humidité.
Dans un autre registre :
Je vois sur tes photos que les murs sont semi-enterrés, pense à étanchéifier les parties enterrées afin d'éviter que les eaux de ruissellement ne passent à travers les murs maçonnés ou remontent par capillarité.
Après il sera trop tard pour le faire et ce sera plus compliqué.
Bernard
AFC 0890/13
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